[bois] couteaux croche et muhkutakan

Couteau croche, mocotaugan, etc..
jean baptiste
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[bois] couteaux croche et muhkutakan

Message par jean baptiste »

Salut,
voilà ,on a souvent tendance à confondre les deux outils. Le couteaux croche est un outil de sculpture par excellence. Sa lame très courbe lui permet de creuser en profondeur. En général,la lame est assez petite, on peut creuser des bols, kuksa et autres cuillères.. Mais, en revanche, il ne permet pas le travail du bois comme son grand frère le muhkutakan.

Le muhkutakan est quant à lui ,plus un outil apparenté à la plane, le travail se fait en tirant vers soi. il permet de refendre des longueurs de bois comme une plane ou un rabot.
« Outil fabriqué à partir d'une lime affûtée, chauffée à la flamme, courbée et emmanchée dans une gaine de bois, d’os ou d’andouiller, le couteau croche est utilisé pour couper et tailler le bois, le cuir ou d’autres matériaux. Ce couteau se tient la main inversée, les doigts agrippent fermement le manche et le pouce s'appuie sur son extrémité. Le geste consiste à retirer de la matière à partir de l'extérieur vers l'intérieur, c'est-à-dire que l'artisan ramène le couteau vers lui. »
(Source : Musée amérindien de Mashteuiatsh) »


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Johann
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Re: couteaux croche et muhkutakan

Message par Johann »

:yup:

on écrit souvent mocotagan (version phonétique ?)

le mocotagan est bien plus polyvalent que le simple croche (qui pour moi n'est d'ailleurs pas un croche mais une gouge :hehe: )

le "croche/gouge" doit être utilisé en binôme avec un autre couteau de type utilitaire pour réaliser des objets type kuksa, cuillere etc ... a contrario le mocotogan ce suffit à lui même :yup:

le mocotogan est l'outil par excellence du coureur des bois et autre bushcrafteur, le truc indispensable à mon avis :)

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http://www.civilisations.ca/cmc/exhibit ... agan.shtml

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source : http://paleoplanet69529.yuku.com/topic/24447


certain on aussi une lame courbe :
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voir le très bon tuto de réalisation sur ce site :
http://paleoplanet69529.yuku.com/topic/ ... Knife.html

je vais essayer de m'en faire un a lame courbe comme le dernier pour voir les avantages :eheh:

les points important lors de la realisation sont a mon avis :

le montage de la lame qui doit être fait coté paume de la main et pas en soie centré ni de l'autre coté, pour une utilisation optimal comme sur cette photo:

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:moniot:
jean baptiste
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Re: [bois] couteaux croche et muhkutakan

Message par jean baptiste »

:yup: rendons a cesar se qui .....
effectiment le muhkutakan est bien plus polyvalent !!
merci pour le lien de paleoplanet je decouvre :sup: :sup: putain c'est le top
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Johann
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Re: [bois] couteaux croche et muhkutakan

Message par Johann »

tiens regarde dans ta citation du Musée amérindien de Mashteuiatsh ils designent aussi le mocotagan sous l'appellation "couteau croche" :)
« Outil fabriqué à partir d'une lime affûtée, chauffée à la flamme, courbée et emmanchée dans une gaine de bois, d’os ou d’andouiller, le couteau croche est utilisé pour couper et tailler le bois, le cuir ou d’autres matériaux. Ce couteau se tient la main inversée, les doigts agrippent fermement le manche et le pouce s'appuie sur son extrémité. Le geste consiste à retirer de la matière à partir de l'extérieur vers l'intérieur, c'est-à-dire que l'artisan ramène le couteau vers lui. »

en fait je pense que le couteau croche "à la mora" de type gouge n'est pas du tout un couteau croche :pas: ça doit être bien plus récent comme forme ...

mais il serait plus simple pour nous maintenant de designer ces deux outils différents par deux noms distinct effectivement :yup:
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Taky
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Re: [bois] couteaux croche et muhkutakan

Message par Taky »

le premier que tu montres est un couteau de farrier, pour nettoyer les sabots des chevaux... L'ergonomie bien que très semblable est légèrement différente.

Sinon, je trouve aussi qu'avec la hache, le mocotaugan est l'outil des coureurs des bois par excellence. Les natifs s'en servaient pour faire de tout, des chaises, des huttes, des canoës et bien plus... Le catalogue de la huston bay, vendait et décrivait ces lames comme des mocotaugans, et qui étaient très utilisées comme "trade" avec les peuples natifs.

Il existe dans des musées des mocotaugans datant d'avant l'arrivé de l'acier avec les colons, et dont la lame était faire d'une dent de castor. J'ai pas pu trouver de bonnes photos, mais j'adorerais mètre la main dessus.
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totoz
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Re: [bois] couteaux croche et muhkutakan

Message par totoz »

Bonsoir

je reprend ce post car je cherchais des conseils pour le choix d'un croche pour progresser dans la sculpture en bois. A vos dire, le muhkutakan est plus polyvalent que le couteau croche et je voulais savoir où je pouvais en acheter pour pas cher (frais de port inclus) et lequel me conseillez vous

merci d'avance
jean baptiste
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Re: [bois] couteaux croche et muhkutakan

Message par jean baptiste »

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totoz
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Re: [bois] couteaux croche et muhkutakan

Message par totoz »

vous me conseillez lequel ?
jean baptiste
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Re: [bois] couteaux croche et muhkutakan

Message par jean baptiste »

:iii: le 4
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flexo

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Re: [bois] couteaux croche et muhkutakan

Message par flexo »

le mien lame forgée par un membre du forum;manche en aubépine (le seul bois qui ressemble à l'oranger des osages,que je puisse trouver chez nous,là on voit pas mais on peut arriver à un orange franc)pyrogravée.ficelle de lin et (hélàs colle néoprène,sur la photo ça paraît vraiment jaunâtre mais en vrai non,désolé pas de tendon ni colle de peau!)
montage le plus traditionnel possible étant limité par mon manque de talent et d'outils adéquats.
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C'est pas parceque c'est pire ailleurs que c'est mieux chez nous!


"si on enfermait les cons dans des placards, il resterait pas grand monde pour fermer les portes!"
Didier Super


plus c'est la merde plus on accepte de la merde
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